En av Sveriges största sajter om film.

Grundad 2002
Forum » » Diskutera Filmpunkten » Debattera om betygssystemet   Obs. Arkivforum. Det går inte att svara i denna tråd.        Debattera om betygssystemet 2003-10-04 20:02:26
Kristoffer
Redaktör
Registrerad: 2002-10-13
Foruminlägg: 796
Hej Filmpunktare!

Filmpunkten försöker ständigt att sträva efter en så enkel och bra sida som möjligt.

I dagsläget har vi ett betygssystem som innehåller 6 betygskategorier (Ljud/Musik, Manus/Handling, osv.). I det slutgiltliga betyget på filmen räknas alla kategorier med genom att man dessutom väljer prioritet på varje kategori.

Nu kommer jag med ett förslag om att ändra på systemet till följande:
Man ger fortfarande kommentarer i olika kategorier, men det är endast "Filmen i sin helhet" som räknas som det slutgiltliga betyget. Ger man alltså en 4:a i "Filmen i sin helhet", blir betyget alltså 4/5.
De övriga kategorierna kommer att presenteras på liknande sätt som idag, med staplar.
Detta skulle göra betyget mer "extremare" och man borde således lättare se i vilken riktning det går.

Jag vill uppmana er till debatt om detta. Diskutera för- och nackdelar.

Vänliga Hälsningar,
Kristoffer Örstadius, chefsredaktör Filmpunkten
  2003-10-04 20:27:38
Olofsson
Medlem
Registrerad: 2002-11-25
Foruminlägg: 589
Goddagens. Tja, du vet ju redan min åsikt. Jag tycker att idén är relativt absurd. Att inte räkna med de andra kategorierna framstår det isåfall som "de inte är viktiga". Filmen i sin helhet är ett namn, som enligt mitt tycke symboliserar alla kategorier som sammanvävts- ljud, musik, foto etc. Om jag tar ett exempel; Filmen Sagan Om Ringen är en mycket bra film med mycket bra manus. Men eftersom dess manus är så extremt med miljöer, olika folkslag och onaturliga byggnader gör att man behöver folk som är mycket bra på specialeffekter. Filmen har som sagt fått mycket beröm för sina fantastiska specialeffekter och dess foto är enastående. Tänk om detta hade gjorts av en människa med noll koll och då filmen skulle sett löjlig ut då man verkligen ser att allt är datagjort på ett mycket dåligt sätt- är jag då villig att sätta 5/5 på Sagan om Ringen- Nej. Dock tycker jag att filmen i sin helhet skall överväga. Ett exempel; Filmen i sin helhet kan vara 50 % i den matematiska formeln som sedan framställer betyget. Resterande 50 % kan inkludera resterande kategorier. Men som sagt, det skiljer sig från film till film. Filmen i sin helhet låter ju som man har inluderat alla kategorier tycker jag. Om systemet skall bli som du presenterar tycker jag dess namn skall ändras till något mer passande. Kommer det inte upp ett mycket bra förslag blir jag besviken om system byts. Systemet är idagsläget bra, därför skall det inte ersättas av något som är sämre, men visst; framför gärna förslag.  
/ Claes Olofsson
Moderator på www.filmpunkten.se
  2003-10-05 02:07:39
ktulu
Medlem
Registrerad: 2003-09-30
Foruminlägg: 3

att låta den tid som förflutit under filmen vara en punkt som bär samma vikt som manus torde vara orättvist!
  2003-10-05 09:05:46
Kristoffer
Redaktör
Registrerad: 2002-10-13
Foruminlägg: 796
Hej ktulu,

Du kan ändra betydelsen för varje kategori (Viktig, Neutralt, Oviktigt) själv.

Jag tycker ändå att det hade blivit en förbättring om man slopat att räknat in dessa i det slutgiltliga betyget, utan endast "Filmen i sin helhet". Men det finns ju självklart nackdelar även med det. Att valet av betyg i de andra kategorierna inte får lika stor betydelse är ju inget jag vill sticka under stol med.

Olofsson: Du nämnde ett exempel att, om Sagan om Ringen skulle varit dålig i kategorin "Effekter/Foto" men bra i övrigt skulle man inte kunna ge 5/5. Det är subjektivt att bedöma hur man ska göra i den situationen, men man ska komma ihåg att man alltid kan se statistik på de olika kategorierna. Dessutom kan man ju göra så att man kan sortera alla filmer efter en viss kategori.

Vänliga Hälsningar,
Kristoffer Örstadius, chefsredaktör Filmpunkten
  2003-10-05 13:29:38
Julmust
Medlem
Registrerad: 2002-11-02
Foruminlägg: 33
Efter att ha läst Olofssons inlägg. Så har jag helt ändrat åsikt i saken. Låt betygssättningen vara som den är. Hans inlägg lägger fram allt på bordet så att säga. Och kan bara bli sämre, ifall vi ändrar det.

//Julmust~ Moderator & Skribent
  2003-10-05 16:20:46
Olofsson
Medlem
Registrerad: 2002-11-25
Foruminlägg: 589
Jag står 100 % för mina åsikter, det är bra som det är.
/ Claes Olofsson
Moderator på www.filmpunkten.se
  2003-10-05 20:09:52
VictorM
Medlem
Registrerad: 2002-12-21
Foruminlägg: 204
Själv håller jag med Kristoffer, det är ju trots allt din personliga åsikt om filmen. Utan att blanda in nivån på musiken, handlingen och allt sådant. Utan bara exakt vad du tycker.

När man ändå är i farten kan man klämma in en ny sak, att skribenterna skriver recensioner om filmerna. Där man då kan klämma in ett medelbetyg som är sammansatt av åsikterna inom de olika områdena.

Hälsningar,
Victor Malm, Moderator
  2003-10-05 20:23:21
kunjagur
Medlem
Registrerad: 2003-04-30
Foruminlägg: 200

Jag håller nog med Kristoffer i det här.
Det finns filmer som har grymt dåligt soundtrack, dålig färgsättning, foto m.m. men som handlingen och manus lyfter upp filmen till 5:a i helhetsbetyg.
I dagens formel måste man ju höja de kategorier över vad man tycker för att filmen ska få det betyg man vill ge den.
  2003-10-05 20:58:31
Olofsson
Medlem
Registrerad: 2002-11-25
Foruminlägg: 589
Kunjagur; Förtjänar en film 5 / 5 om dess soundtrack, färgsättning, foto etc. är dåligt? Det beror givetvis på filmen, dock tycker jag inte detta. Men gör som ni vill med det, men räkna inte med fler recensioner från min sida om det ändras.
/ Claes Olofsson
Moderator på www.filmpunkten.se
  2003-10-05 21:09:43
kunjagur
Medlem
Registrerad: 2003-04-30
Foruminlägg: 200

jag måste nog svara ja på den frågan.
jag kan tycka en film vara grymt bra även om soundtrack och sådant suger.
För mig kan även film handla om stämmning, intrig och hur väl skrivet det hela är.
Jag anser att en films totala betyg kan vara högre än snittet av foto, ljud osv.

Ta filmen "El Mariachi" som exempel... Det är Rodrigues (osäker på stavningen där) första version av filmen "Desperado".
Ursprungsversionen gjodes som en B-film med minimal budget och det märks mycket väl över lag i filmen. Trots detta är den filmen betydligt bättre än "Desperado" i mina ögon och skulle få ett högre betyg.

Samma med Star Wars filmerna... Del 4-6 skulle få högre betyg trots att de är "sämre" gjorda av den anledningen att stämmningen och manus är mycket bättre gjorda i dessa filmer gentemot 1-2 (och troligtvis 3an).

Just my opinion...
  2003-10-05 21:34:41
Olofsson
Medlem
Registrerad: 2002-11-25
Foruminlägg: 589
Ok, jag förstår. Men om ert förslag skall träda kraft tycker jag att "Filmen i sin helhet" är fel namn att använda då man bortser de andra katogerierna och har de separerade. tycker "Filmen i sin helhet" är så pass relaterat till alla kategorier. Annat namnförslag? Sen är det ju ganska kul om man sätter 5 på filmen i sin helhet och sedan ser man i staplarna en massa 3/5 på ljud, foto, manus etc?
/ Claes Olofsson
Moderator på www.filmpunkten.se
  2003-10-05 23:04:15
kunjagur
Medlem
Registrerad: 2003-04-30
Foruminlägg: 200

Man kan använda uttryck som "Generellt betyg", "Personligt tycke", "Personligt betyg" osv. osv.
Men Filmen i sin helhet är fullt ok det med... I ordet helhet tykcer jag allt spelar roll även sådant so inte finns med i "Staplarna".
  2003-10-06 19:31:53
VictorM
Medlem
Registrerad: 2002-12-21
Foruminlägg: 204
Men "poängstaplarna" kan vara kvar?

Hälsningar,
Victor Malm, Moderator
  2003-10-06 19:42:20
Kristoffer
Redaktör
Registrerad: 2002-10-13
Foruminlägg: 796
>Men "poängstaplarna" kan vara kvar?
Ja, självklart kommer de vara kvar vid en sådan förändrning.

Hittills är det inte så många som deltagit i diskussionen i denna tråd och jag ser gärna fler som uttalar sig innan beslut fattas.

Vänliga Hälsningar,
Kristoffer Örstadius, chefsredaktör Filmpunkten
  2003-10-08 19:33:06
shoeman
Medlem
Registrerad: 2002-11-02
Foruminlägg: 83
Jag valde egentligen att hålla mina tankar rörande den här frågan borta från forumet, detta eftersom jag inte är helt säker på min åsikt.
Men nu, efter Kristoffers uppmaning får det jag väl försöka fälla min tveksamma ståndpunkt ändock.
Jag tror att jag, liksom majoriteten här, måste säga att det är bättre att låta systemet vara som det är.
Exempelvis: För mig är musiken i filmen ungefär av samma vikt som själva filmen i sin helhet.
En film med lysande musik men dålig helhet, tycker jag, bör få något högre betyg just för musikens skull (Lite kluddigt formulerat ).
Vidare kan man även tycka att en film är sevärd även om man väljer att ge den ett lågt betyg, det kan man förvisso inte med det nuvarande betyget så det var ju onödigt att jag tog upp det, jag borde nog sova ifatt mig nån gång.
Man kanske skulle kunna ha en liten Jag rekomenderar den här filmen knapp. (Jag vet att jag har sagt det förut, men jag tycker verkligen att det vore bra)

Antagligen har jag väl missförstått hela frågan som vanligt, så känn er fria att klaga på det här inlägget.

Redigering: Märker att det jag tog upp verkar ha behandlats tidigare, borde kanske läst ordentligt innan jag postade
/shoeman
Moderator - www.filmpunkten.se

[Inlägget ändrat av shoeman 2003-10-08 19:36:20]
  2003-12-19 13:19:59
eco
Medlem
Registrerad: 2003-11-11
Foruminlägg: 141
Hej!
Såg att det var länge sedan någon uttalade sig i just denna debatt. Tycker att betygsystemet är bra, saknar dock möjligheten att kunna ge ett lägre betyg än 1. Några idéer eller tankar kring detta?
Eco
  2004-01-14 14:40:25
liebesbrief
Medlem
Registrerad: 2004-01-14
Foruminlägg: 1
filmens längd? hur ska man bedöma det? destu längre film destu högere betyg eller?
  2004-01-14 15:11:52
Olofsson
Medlem
Registrerad: 2002-11-25
Foruminlägg: 589
Nej givetvis inte, det kan ju finnas filmer som är väldigt långa och som är F Ö R långa, filmen kan bli uttjatad och manus utdraget etc. Sen kan det ju finnas korta filmer också som behandlar manuset väl på denna tid och det finns även F Ö R korta filmer som gör att manuset t.ex. inte träder i krafter väl nog etc. Så det är som sagt en egen bedömning du ska göra.
_____________________________
Claes Olofsson
Moderator www.filmpunkten.se
  2004-01-14 15:33:46
pillan
Medlem
Registrerad: 2003-11-24
Foruminlägg: 742



Jag tycker att det är bra som det är.
Man kan skriva mer på " filmens helhet" vad man tycker.

Tycker jag
pillis
  2004-01-16 23:48:39
Andyman
Medlem
Registrerad: 2004-01-16
Foruminlägg: 8

Det fanns en gång en sida som hette Moviecritic som tyvärr nu är nerlagd. Den hade i alla fall ett alldeles utmärkt betygssytem.

Man rangordnade varje film efter ett 13-gradigt betygssystem. Efter att man hade gett sitt betyg fick man en lista på var filmen hamnade jämfört med andra filmer man röstat på.

Exempelvis:
13 Nyckeln till frihet
12 Matrix
11 Braveheart

Säg till exempel att jag röstat på Matrix. Tycker jag då att den ligger rätt mellan Nyckeln.. och Braveheart. Eller tycker jag Braveheart är bättre än Matrix? I så fall ändrade jag min röst.

Hoppas ni förstår hur jag menar. Hur som helst tyckte jag att betygssättning blev mycket bra och man hade en bra överblick och fick en bra inbördes rangordning.

/ Andyman
  2004-01-17 19:14:47
Tezze
Medlem
Registrerad: 2004-01-04
Foruminlägg: 27
Jag tycker att man kan ändra på det faktiskt. Ibland vet vet man inte vad man ska ta så jag är för förslaget.
  2004-01-23 10:11:04
grus
Medlem
Registrerad: 2003-12-27
Foruminlägg: 2

Bra förslag av Andyman. Oftast är fembetygsskalan för snäv.
Ändra till 10, eller hellre som Andyman föreslår 13 betygsnivåer
Obs. Arkivforum. Det går inte att svara i denna tråd.