|
Efter svar från Goliatbagge om varför han låser den tråd jag skapade igår kväll (Gissa film - (kreativa) foton) på delvis premisserna att HAN tycker det räcker med 2 trådar. Detta trots att vissa av oss medlemmar blivit uteslutna på grund av meningsskiljaktigheter kring kreativa lösningar i en av dessa "lektrådar", dvs "Rita & gissa - Film", iom att skaparen av tråden, som är inne kanske var tredje vecka på tråden ca (min uppskattning då det inte kommer nåt svar/gissning på lika lång tid), införde en ny regel som talar om att man bara får rita och endast rita, rita, rita. Det finns de av oss som inte alls är bra på det och lyckas lösa problemet på ett smart, snyggt, kreativt och roligt sätt, men detta godkänns inte nu längre. Så vad göra? Annat än att skapa en ny lekplats för oss som fortfarande tycker det är ok, dvs jag och modv0074, och inte bråkar om eller klankar ner på bra fantasiförmåga och kreativitet. Kopierar nu inte in svaret jag fick av GB här eftersom det är integritetskränkande utan att fråga, men här kommer mitt senaste svar till honom om det: "Fast det där tycker jag i detta fall är orättvist och ologiskt, särskilt som läget är att vi faktiskt blir bojkottade/uteslutna. Det är diskriminering i allra högsta grad. Och så hög aktivitet som det faktiskt förekommer i dessa båda trådar, där dessutom skaparen i princip bara kan bestämma som han vill, finns det definitivt goda förutsättningar för att även denna tråd ska kunna leva vidare på samma höga tempo. Dvs det är vi mest aktiva medlemmar som ser till att skapa en bra, lärorik och rolig tråd/aktivitet för oss själva, och här tycker jag att medlemmarna ska få ha medbestämmande - för att Du inte ska få komma med för mycket subjektivt tyckande. På framsidan av Forum ser man dessutom i dagsläget 10 rubriker, av vilka dessa skulle utgöra 3, dvs 30%, vilket inte ÄR mycket, om man jämför med rätt många ointressanta andra trådar som inte har med lek att göra. Vad har du då för uttänkt plan som vi kan lösa denna historia med, har du tänkt? Anser frågan så viktig att jag tar upp den med en gång i själva Forum, definitivt. Det är trots allt en seriös tråd skapad av uteslutna, diskriminerade och därmed "mobbade" medlemmar. Stäng tråden för de drabbade bara, inte för "mobbarna/mobbaren"! Det verkar ju som en lysande lösning." Och en sak till bara. Wookad, du som var den enda som lyckades uttrycka dej (negativt, klagande visserligen, som GB säger man inte ska göra alls), har du själv en kreativ lösning på hur vi NU ska lösa denna situation som uppstått/detta problem? Det hoppas jag! Annars slänger man inte iväg kritik som är ogrundad på detta sätt, och utan konstruktivt förslag på hur man ska göra istället! __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] [Inlägget redigerades av 002mateke 2008-03-18 17:51:24] |
|
Gillar inte riktigt hur du vinklar min förklaring, 002mateke. För att ge en korrekt helhetsbild av mitt resonemang klistrar jag in det meddelande som jag skickade till dig i sin helhet: Jag har redan läst igenom diskussionen på de båda andra trådarna. Oavsett så anser jag att det är för mycket med tre så snarlika lektrådar. Då skulle man kunna skapa en fjärde och femte och en sjätte med olika specialregler. Vi ska inte korka igen forumet med massa lekar - speciellt inte om de är väldigt lika varandra. Vi har tidigare i FP:s historia haft problem med för mycket lekar, så det var t.o.m. diskussioner om att vi skulle förbjuda dem helt. Detta är nu ett sätt att reglera dem. Sorry, men tråden kommer inte att låsas upp. Jag ska nu bemöta din kritik så utförligt jag kan: 002mateke: Efter svar från Goliatbagge om varför han låser den tråd jag skapade igår kväll (Gissa film - (kreativa) foton) på delvis premisserna att HAN tycker det räcker med 2 trådar. Fel. Jag tycker att det räcker med två så snarlika trådar. Flera lektrådar kan vara okej, men de ska inte ha snarlikt innehåll. Dessutom kräver jag numer att lektrådarna ska ha ett vettigt innehåll för att inte situationen med ett forum fyllt av lektrådar skall uppstå igen. 002mateke: Detta trots att vissa av oss medlemmar blivit uteslutna på grund av meningsskiljaktigheter kring kreativa lösningar i en av dessa "lektrådar", dvs "Rita & gissa - Film", iom att skaparen av tråden, som är inne kanske var tredje vecka på tråden ca (min uppskattning då det inte kommer nåt svar/gissning på lika lång tid), införde en ny regel som talar om att man bara får rita och endast rita, rita, rita. Fel. Ingen av er medlemmar har blivit "uteslutna" ur tråden. Är man på en tråd ska man följa dess regler. Om man inte vill, kan eller orkar rita egna bilder så är det väl bara att låta bli. 002mateke: På framsidan av Forum ser man dessutom i dagsläget 10 rubriker, av vilka dessa skulle utgöra 3, dvs 30%, vilket inte ÄR mycket, om man jämför med rätt många ointressanta andra trådar som inte har med lek att göra. Jo, personligen tycker jag att om nästan en tredjedel av trådarna på framsidan av Forum är lek så ÄR det för mycket. SPECIELLT om lekarna är väldigt lika varandra. Att ha tre "gissa bildlekar", en där man ritar bild själv, en där man klistrar in en bildruta från filmen och en där man får göra lite hur som haver är närmast absurt! Sedan är detta givetvis subjektivt tyckande - vissa skulle vilja ha ett forum med enbart lek. Därför är det viktigt att du är medveten om att jag som forummoderator försöker upprätthålla en balans som passar så många som möjligt. Jag är mycket lyhörd vad medlemmarna har för önskemål och det tillsammans med Filmpunktens strävan att bli en seriös, intressant, rolig och lärorik filmsajt gör att för många lektrådar inte kommer att accepteras i forumet. 002mateke: Vad har du då för uttänkt plan som vi kan lösa denna historia med, har du tänkt? Jag kan väl redan nu avslöja att jag i sommar kommer lägga fram ett förslag till Kristoffer om att ha en helt egen avdelning, separerad från forumet, för bl.a. "lek" just för att slippa denna problematik. Tanken med det fria forumet var från början just för att man skulle kunna filtrera bort exempelvis lekar. Denna funktion anser jag dock inte har varit lyckad eftersom man mycket väl kan hitta intressanta diskussioner i det fria forumet och då får man lik förbaskat dras med lekarna. Slutligen tycker jag det vore intressant att höra vad andra medlemmar har att säga i frågan. Vad anser ni om detta med lekar i forumet? [Inlägget redigerades av Goliatbagge 2008-03-18 19:08:23] |
|
Håller med om att tråden var onödig, eftersom det redan finns Väldigt liknande trådar. Låser man då inte onödiga trådar fattar folk snart att det går att göra precis hur många trådar som helst som liknar andra, och snart har man trappeffekten. En lek-tråd, en tråd som utvecklar den tråden, en tråd till som kör samma grej fast andra regler, en tråd som förbjuder en viss typ av bilder, en annan som bara tillåter tecknade bilder ...blir både onödigt och rörigt. Bättre blir det i alla fall inte. Tycker själv att trådarna börjar bli onödigt komplicerade. Det är ett forum det handlar om, bara det låter löjligt. Varför göra en stor grej av något simpelt? __________________________ Chandler: Some little known facts about couscous: they didn't add the second cous until 1979. [Inlägget redigerades av Sofia92 2008-03-18 19:41:50] |
|
Lekar går bra i det fria forumet, men när jag själv ser trådar som är väldigt lika varandra ser jag rött. Diskussionen kring just detta med lekarna var ett stort gissel för några år sedan. Att stoppa snarlika trådar - tidigt - är viktigt eftersom det annars kommer bli totalt ohållbart i längden... och så har vi IGEN ett forum där poänglösa och trippelkopierade lekar tar upp all plats i forumet. Är de sedan inte ens filmrelaterade så... ja... jag vill inte tillbaka dit.  Baggens svar är i mina ögon helt korrekt. __________________________ Med vänlig hälsning Markus Elfström, redaktör Filmpunkten |
|
Att jag "vinklar" som du säger har bara en enkel förklaring, en sån här diskussion tycker jag är så onödig egentligen, vilket faktiskt irriterar mig så till den milda grad, ja. Varför inte bara låta tråden vara? Jag har också skrivit ett svar till dej som utelämnas här som jag kanske borde klistra in för att ge en rättvis bild av mig. Så jag gör det: "...om det är så att du tycker jag använder överdrivna eller starka ord så är det bara för att en sån här sak faktiskt gör mej riktigt, riktigt irriterad. Varför inte bara låta tråden vara? Jag förstår det inte. Du måste ju ha förväntat dej en reaktion motsvarande denna från mej, eller hur? Det är dessutom en för liten sak att egentligen starta en debatt om, men jag kan bara inte med sånt här som jag anser det onödigt bråk du skapar genom att agera på hyfsat lösa grunder och subjektivt tyckande." __________________________ "Fel. Ingen av er medlemmar har blivit "uteslutna" ur tråden. Är man på en tråd ska man följa dess regler. Om man inte vill, kan eller orkar rita egna bilder så är det väl bara att låta bli." - Meeen... du förstår min poäng. Vad blir den praktiska effekten i realiteten? Jo, att vi "stängs ute" ur tråden pga en regel som satts upp av en enda person, som dessutom råkar ha några andra på sin sida. Och vad händer sen? Jo, då kommer ytterligare en enda person, nämligen Forummoderatorn, och utesluter våra andras enda möjlighet att vara totalt fria kreativt. Hur snällt är det? Det är fortfarande diskriminering i allra högsta grad, såvida regeln i tråden som nu finns ändras tillbaka. För hur ska jag annars kringgå din vilja (dvs din lag) i Forum för att få möjligheten att göra bilder som jag och modv gör? __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
1. Jag har sagt det förut, sånt här kan få mig att lämna ett Forum. 2. Skulle hellre vilja höra kommentarer från fler medlemmar som faktiskt är riktigt aktiva i just de trådar vi nu pratar om, om jag fick önska. Det skulle ge mig mer i detta fall. Vi är tillräckligt insatta som har läst ALLT i dessa trådar. Tycker det blir något fel att uttrycka sig om man inte läst hela trådarna, såvida man inte gör det generellt om lektrådar eller låsning generellt. __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
GB: "Jo, personligen tycker jag att om nästan en tredjedel av trådarna på framsidan av Forum är lek så ÄR det för mycket. SPECIELLT om lekarna är väldigt lika varandra. Att ha tre "gissa bildlekar", en där man ritar bild själv, en där man klistrar in en bildruta från filmen och en där man får göra lite hur som haver är närmast absurt! Sedan är detta givetvis subjektivt tyckande - vissa skulle vilja ha ett forum med enbart lek. Därför är det viktigt att du är medveten om att jag som forummoderator försöker upprätthålla en balans som passar så många som möjligt. Jag är mycket lyhörd vad medlemmarna har för önskemål och det tillsammans med Filmpunktens strävan att bli en seriös, intressant, rolig och lärorik filmsajt gör att för många lektrådar inte kommer att accepteras i forumet." - Ja, men resten av dessa 70% då? Ska de räknas till övriga bunten. Jagkan tycka att diskussionstrådar ska utgöra 50% (max) vid intresse, och lektrådar 50%. Vilket annat stort behov ser du av trådar? Vilken fördelning skulle du vilja ha? 30-70% lek resp. diskussion? Isf är den ju orättvis! Dessutom, ta och titta på vilka trådar som är allra mest aktiva i Forumet! A) Är det inte då åtminståne ngt rättvist om vi medlemmar som faktiskr nyttjar tjänsten får tycka till allra starkast om den feature VI använder? Allt annat vore ju för MIG absurt! B) Är det inte logiskt att de trådar som faktiskt är mest aktiva, också får större plats, dvs att vara flera, i Forumet. Allt annat än det vore för MIG återigen också absurt! Oavsett om konjunkturen gällande aktiviteten i tråden går upp och ned. --> Dessa trådar är faktiskt de mest aktiva i genomsnitt generellt, vilket inte är svårt att se, se bara på varje dag! Och en sak till: lek är också seriöst. Det är genom leken man lär sig! Jag kan hänvisa till massor av litteratur på Lärarprogrammet. __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
GB: "Jag kan väl redan nu avslöja att jag i sommar kommer lägga fram ett förslag till Kristoffer om att ha en helt egen avdelning, separerad från forumet, för bl.a. "lek" just för att slippa denna problematik. Tanken med det fria forumet var från början just för att man skulle kunna filtrera bort exempelvis lekar. Denna funktion anser jag dock inte har varit lyckad eftersom man mycket väl kan hitta intressanta diskussioner i det fria forumet och då får man lik förbaskat dras med lekarna." - Ja, men trots allt: ända till sommaren???!! Du menar väl inte att vi ska behöva lida och inte nyttja vår kreativitet i flera månader för att sen se om det kanske blir nåt av idén? Det är fortsatt diskriminering likaväl. Det mest rättvisa och den enklaste lösningen i detta specifika fall vore jäkligt enkel, dvs att, för att blidka så många medlemmars önskor som möjligt, skapa en tråd (eller ändra reglerna i den redan existerande tråden) där man uttalar från början att det råder total artistisk frihet. DÅ, mina medmedlemmar, blir det inte det minsta tjafs om nånting och alla är tillfreds på bästa tänkbara och rättvisa sätt - INGEN är diskriminerad. Får jag bara åter en gång påminna om att NU så föreligger diskriminering i allra högsta grad. Vad gör du åt det, GB? För du kan ju inte komma och påstå att jag använder ett starkt ord när jag lägger det ordet på tungan, eller gör du det?! Oavsett vilket du tycker, så ÄR det diskriminering!!! OCH jag HAR en poäng, det vet ni andra också innerst inne. Du tog inte upp det här med att flytta på mobbarna/mobbaren... __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
Paint är ett program som finns på alla datorer, alla har nån gång använt paint. Paint kan man lära sig på fem minuter (!) till skillnad från photoshop. Man KAN faktiskt rita streckgubbar och liknande, vem har sagt att det måste vara snyggt bara för att tråden heter RITA & GISSA - film? Jag fattar inte hur det kan vara SVÅRT att rita i Paint. Vad är det som är svårt egentligen??? Paint är det enklaste ritprogrammet som existerar, borde inte vara "svårt" att lära sig. Rita i photoshop om paint är för svårt - finns vanliga färger och penslar där med! __________________________ Chandler: Some little known facts about couscous: they didn't add the second cous until 1979 [Inlägget redigerades av Sofia92 2008-03-18 20:30:00] |
|
Nu är jag kanske fel person att lägga mig in in i debatten eftersom jag inte använder mig av forumet "fritt forum" och var en stark förespråkare för att det skulle bildas. Tyvärr har det faktiskt verkat som att en del personer lägger dem intressanta debatterna/trådarna där inne vilket gör att man själv missar en hel del intressanta diskussioner, skall jag vara ärlig så råder det max en till två intressanta diskussioner om halvåret på FP och en utav dem har man ingen kunskap i, så man inte kan delta. Men till ert problem, eller vad man nu vill kalla det. Enligt mitt tycke handlade goliatbagge helt perfekt när han låste tråden ifråga (var inne och kolla på den nu) eftersom den var alldeles för snarlik dom andra två. Eftersom goliat är forum moderator så är det inte bara hans auktoritet att se till att låsa trådar som skapar enkelpårighet utan även hans skyldighet, vilket han sköter bra. Om man nu ändå håller på så tycker jag "letar film" även borde få ett eget forum eftersom det tyvärr undanhåller och tar stor plats för filmrelaterade och lite mer "djupa" diskussioner borta. Sedan har FH en poäng, det hela är lite komiskt, det är inget problem egentligen och jag tycker du överreagerar lite mateke. Eftersom detta är ett "subjektivt" problem om hurvida det är nödvändigt med likartade trådar eller inte så måste det finnas personer som agerar bossar och bestämmer helt enkelt, för att allt skall kunna fungera. __________________________ 'En sparv kan inte veta att han inte är en gås.' |
|
carlstrom, läs vad jag skrivit tidigare innan du yttrar dej, tack! Jag skriver själv att det inte är ngt stort problem som inte ens borde existera! Och bara att det gör det gör mig grymt irriterad. Läs min lösning på det hela i förra inlägget, för carlström, du måste ju hålla med om att det är diskriminerande? __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
mateke: jag kan inte förstå hur du har varit utsatt för mobbing. det är ju (tyvärr att jag säger det) du som startar alla arga konversationer. Tänk om jag bara skulle gå in på foto leken och lägga in en massa prylar i photoshop, hade det varit rättvist? Om du känner dig kränkt av mig så ber jag om ursäkt, men hur förstår jag tyvärr inte, man mobbar inte en person genom att säga att man skall respektera andra. Ni var 2 pers som höll på men dessa som du kallar "kreativa" bilder. Att starta denna tråden är ju bara löjligt, är det bara för att en av DINA trådar blev låsta? Tänk om varenda person som fått sina trådar låsta komma in och klaga? Detta är fan inget att skära sig i armen för eller att springa ut näck på en Amy Diamond scen bara för att synas. Funderar nästan på att lämna hela forumet, charmen verkar vara totalförsvunnen. __________________________ EUREKA! Sa Newton när han fick ett äpple i skrevet. |
|
Eller så håller man sig bara till dom två redan existerande trådarna? Kan du vänligen också förklara diskrimineringen, kan erkänna att mest slöddrat mig genom texten. Förklara det kortfattat tack, är lite lat, hehe. __________________________ 'En sparv kan inte veta att han inte är en gås.' |
|
002mateke: Meeen... du förstår min poäng. Vad blir den praktiska effekten i realiteten? Jo, att vi "stängs ute" ur tråden pga en regel som satts upp av en enda person, som dessutom råkar ha några andra på sin sida. Och vad händer sen? Jo, då kommer ytterligare en enda person, nämligen Forummoderatorn, och utesluter våra andras enda möjlighet att vara totalt fria kreativt. Hur snällt är det? Det är fortfarande diskriminering i allra högsta grad, såvida regeln i tråden som nu finns ändras tillbaka. För hur ska jag annars kringgå din vilja (dvs din lag) i Forum för att få möjligheten att göra bilder som jag och modv gör? Återigen fel. Ni stängs inte ute - inte ens i "realiteten". Det är ju för fasiken du och modv0074 som gjort de två senaste skapelserna i den tråden. Däremot har ni nu gjort bilderna efter reglerna och varit tvungna att ändra er "teknik". Sedan är det ingen "rättighet" att få skapa precis vilka lektrådar (eller trådar överlag) som man vill. Om du anser det så tycker du alltså att det är okej att skapa hur många lektrådar som helst? Ett överöst forum med aktiva lektrådar ser du inget problem med? 002mateke: Ja, men resten av dessa 70% då? Ska de räknas till övriga bunten. Jagkan tycka att diskussionstrådar ska utgöra 50% (max) vid intresse, och lektrådar 50%. Vilket annat stort behov ser du av trådar? Vilken fördelning skulle du vilja ha? 30-70% lek resp. diskussion? Isf är den ju orättvis! Det som du generaliserar som "övriga bunten" innehåller så grymt mycket mer än lekar. Där ingår diskussioner om specifika filmer, skådespelare, regissörer, kommande filmer, favoritfilmer, filmanalyser, icke filmrelaterade frågor och mycket mycket mer. Att låta allt detta få dela plats 50-50 med lekarna kommer att leda till Filmpunktens undergång då det snarast skulle bli en lekplats à la Lunarstorm. Att som du påstå att en fördelning 30%-70% lek resp. disksussion vore orättvist är lika fel som att säga att det är orättvist att inte hälften av trådarna handlar om skådespelare. Vad är det som ger lekar större rättighet till utrymme? Vilken fördelning jag skulle vilja ha? Jag personligen skulle vilja ha (totalt sett) ca 1% lek och 99% övrigt. 002mateke: Dessutom, ta och titta på vilka trådar som är allra mest aktiva i Forumet! A) Är det inte då åtminståne ngt rättvist om vi medlemmar som faktiskr nyttjar tjänsten får tycka till allra starkast om den feature VI använder? Allt annat vore ju för MIG absurt! B) Är det inte logiskt att de trådar som faktiskt är mest aktiva, också får större plats, dvs att vara flera, i Forumet. Allt annat än det vore för MIG återigen också absurt! Oavsett om konjunkturen gällande aktiviteten i tråden går upp och ned. A) Ja, men det är ju precis tycka till om lekarna som medlemmarna nu får göra i den här tråden. Dessutom har vi redan haft den diskussionen för några år sedan och då, hör och häpna, kom vi fram (tillsammans med medlemmarna!) till att lekarna behövde begränsas. Men jag är öppen för en ny diskussion, men tvivlar på att vi kommer att komma fram till något annat denna gång. B) Nej, det är inte logiskt. Exempelvis har det funnits en IQ-befriad tråd i stil med att man skulle skriva en filmtitel som började på samma bokstav som den tidigare titeln slutade med. Du kan gissa att det blev många inlägg i den tråden. Ska vi bara för det tillåta massa liknande trådar för att aktiviteten är hög i en sådan typ av tråd? Svaret är och förblir nej och jag hoppas att du ser det ologiska i ditt resonemang. 002mateke: Ja, men trots allt: ända till sommaren???!! Du menar väl inte att vi ska behöva lida och inte nyttja vår kreativitet i flera månader för att sen se om det kanske blir nåt av idén? Det finns väl många olika forum (nu menar jag inte bara internetforum) där folk kan få utöva sin kreativitet på alla de sätt. Om du tror att Filmpunktens forum är enda stället så är du fel ute. 002mateke: Det mest rättvisa och den enklaste lösningen i detta specifika fall vore jäkligt enkel, dvs att, för att blidka så många medlemmars önskor som möjligt, skapa en tråd (eller ändra reglerna i den redan existerande tråden) där man uttalar från början att det råder total artistisk frihet. DÅ, mina medmedlemmar, blir det inte det minsta tjafs om nånting och alla är tillfreds på bästa tänkbara och rättvisa sätt - INGEN är diskriminerad. Det får du ta med trådskaparen. 002mateke: Får jag bara åter en gång påminna om att NU så föreligger diskriminering i allra högsta grad. Vad gör du åt det, GB? För du kan ju inte komma och påstå att jag använder ett starkt ord när jag lägger det ordet på tungan, eller gör du det?! Oavsett vilket du tycker, så ÄR det diskriminering!!! OCH jag HAR en poäng, det vet ni andra också innerst inne. Men herregud, skämtar du eller? Samma regler gäller för ALLA och därmed finns ingen diskriminering. Eller vill du införa total anarki på forumet så att alla kan göra precis som de vill? Använd ordet rätt. Jag blir uppriktigt trött på folk som slänger sig med ordet "diskriminering" så fort de inte får som de vill. Eftersom du gör en så stor poäng av "diskrimineringen" vill jag att du förklarar på vilket sätt DU har blivit diskriminerad. På vilket sätt har DU blivit särbehandlad jämfört med alla andra medlemmar på Filmpunkten? Jag hade varit konsekvent och låst tråden oavsett vem som hade skapat den. Om jag på något sätt har kränkt dig ber jag dig uppriktigt om ursäkt, men acceptera att samma regler hade gällt för alla. 002mateke: Du tog inte upp det här med att flytta på mobbarna/mobbaren... Det beror på att det inte finns någon mobbare. Alla får delta i tråden på precis samma villkor. [Inlägget redigerades av Goliatbagge 2008-03-18 23:06:43] |
|
Suck, kan inte förstå varför denna tråden skapades, bråkar om en sådan liten fjuttig sak. Meteke, Du klagade när jag skrev in en sångtext med Miss Li. "Behandla andra, så som du vill bli behandlad själv" står det skrevet. Jag skapade en lik tråd med den vilket GB låste, vilket jag tyckte var lika bra det. Nu är det så att moderatorn bestämmer, och vet vad som är bäst för alla andra, är man inte nöjd, varför äns fortsätta skapa sådana diskussioner? Som sagt, forumet börjar tappa sin charm, om inte det blir fixat snabbt så kommer det tyvärr hända att folk lämnar det, inklusivt jag. Det är ingen som dikrimererar dig bara för att du inte tecknar bra? Sluta med denna onödiga diskussionen, för forumets hälsa skull. __________________________ EUREKA! Sa Newton när han fick ett äpple i skrevet. [Inlägget redigerades av uncle_funk 2008-03-18 22:48:07] [Inlägget redigerades av uncle_funk 2008-03-18 22:51:26] |
|
Uncle, svar på ditt första inlägg: men hallå, uncle, sluta att ta åt dig! Jag har aldrig nämnt dig. Jag har aldrig nämnt att jag känner mig mobbad av dig. Att bruka termen mobbad var en bra metafor i detta sammanhang. Men att en först självsvåldligt sätter upp en regel som utesluter vissa andra (i detta fall modv och mig), oavsett vilka andra, och sen en andra person stänger den enda möjligheten för oss "vissa" andra (läs stänger tråden) att bruka Forumet på ett regelrätt och trevligt sätt - det - det är att utestänga ALLA möjligheter för oss att fortsätta på det kreativa sätt som vi önskar. Och DET är att diskriminera. OBS. Det var en rekommendation av GB att starta denna nya tråd istället för att ta diskussionen i Off Topic-tråden! OBS. Nej, ledsen, carlstrom, jag tänker inte berätta/summera allt kort. Den tiden har jag inte och jag vill inte för att nån som du lägger sig i en debatt utan att ens läsa hela inläggen!!!??? Nop, sorry, men där förlorade jag en viss respekt för ditt inlägg (men du ska ha credit för att du erkände din lathet). Och de som tror det, SLUTA tro jag är arg med bokstäver stora som berg! Jag är irriterad. Men NI behöver inte påpeka eller påminna om det. Jag vet det själv eftersom jag är tillräckligt intelligent för att hålla koll på en sån sak. Bara en liten parentes. F-n, börjar tro att ni som svarar inte läser HELA inläggen, vilket pekar på en synnerligen hög diskussionsnivå. Not. Det märks ngt på hur vissa svarar. __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] [Inlägget redigerades av 002mateke 2008-03-18 23:58:49] |
|
Och uncle_func, en sista sak för i kväll innan läggdags: sluta indirekt anklaga mig för att jag startade denna tråd. Om du tycker debatten är olustig eller känns obekväm, delta då bara inte i den! ett tips! Forum överlever det här utan problem. Det är bara en ren principsak för mig att man klart jobbar för att se tillgodo de allra flesta medlemmars intressen på Forumet, vilket inte förekommer i detta fall. DU behöver inte göra saken större än vad det är. Också ett tips. Alltså det verkar lite som konflikträdsla (typiskt svenskt) förekommer här, men därmed inte sagt att jag klandrar någon, men känns det olustigt - ja, då blandar man sig inte i diskussionen, utan håller sig borta från denna tråd. Så enkelt är det att lösa det. Punkt.  PS. Jag sa före dig att en sån här principsak, dvs att inte arbeta för alla (läs de flesta) medlemmars intressen på Forumet, är att diskriminera. Och om en sån här principsak som är så tokklar inte finner förståelse hos många andra, ja, då kan jag tänka mig att lämna Forumet. För då blir jag mörkrädd. Men kom inte och säg att "charmen" försvinner bara för denna tråds skull. Dessa debatter behövs också! *tumme upp* __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
mateke: 1. Jag skyller på dig eftersom det var DU som startade denna tråd, varför skulle jag kolla så jäkla långsökt om vems idé det var? 2. Jag tog inte åt mig, jag bara frågade om jag hade diskriminerat dig. 3. Självisk är också typisk svenskt. detta är en kort diskussion om varför jag tog upp att följa regler inom andra trådar. detta är från tråden FILM-tal/rim/rams/text/sång/dikt/saga: Jag: "I'am proud to not be an american, proud that I don't need a gun" // Miss Li - Sångtext. Mateke: Vilken film är Miss Li med i, uncle? Läs rubriken.... Jag ser ordet sång vilket gör att jag tog ett fruktansvärt bra (i mitt tycke) citat. Vilket man fick arga ögat av. Detta är ett exempel med samma sak i tråden Rita - Gissa film: Mateke: Ja, ja, men inom ett (1!!!) dygn, mina herrar, och det vet ni! martin888, snygg teckning där! Fö. en kanonfilm Tha Game. http://i238.photobucket.com/albums/ff248/002mateke/Gissafilmfrnteckning_4.jpg Filmernas härskare: "Spraymåla över en bild/använd enklickseffekter i valfritt bildredigeringsprogram" Wtf is going on in my tråd =o Om ni frågar mig så är det exakt samma problem, bara det att det hände Mats själv nu. Jag gnällde inte över mitt citat som tydligen var fel. "Ahh! SHIT vad diskriminerande jag känner mig bara för att jag inte är så jätte bra med att komma ihåg filmcitat och inte får använda mig om andra citat" - NEJ det gör jag inte. Alla tyckte att den tråden vi tjötar om var onödig, därav lades tråden ner. Inte behöver man skapa en hel jädrans debatt om en sak. Prata positivt, vilket ni gjorde när jag började här. Ni pratade om hur kul ni hade på FP träffen, snacka om en ny FP träff, åk tillbaka till 70-talet och bli Hippies (Piece on earth). Sluta tjafsa nu, alla kan inte få sin vilja igenom. Låt oss komma överens med en sak istället. Låt Modv spraymåla sina bilder, men att använda enklickseffekter var att gå över gränsen. Men om man nu inte tecknar själv så förtjänar man inte poängen, eller så tycker jag att vi kastar poängen i sjön så får man göra exakt hur man vill med den saken. PUNKT för min del, mer vill jag inte säga i denna ur löjliga tråd. Denna gången skyller jag på både GB-glass och M@tz. __________________________ EUREKA! Sa Newton när han fick ett äpple i skrevet. [Inlägget redigerades av uncle_funk 2008-03-19 00:47:33] [Inlägget redigerades av uncle_funk 2008-03-19 00:55:38] |
|
GB: "Sedan är det ingen "rättighet" att få skapa precis vilka lektrådar (eller trådar överlag) som man vill. Om du anser det så tycker du alltså att det är okej att skapa hur många lektrådar som helst? Ett överöst forum med aktiva lektrådar ser du inget problem med?" - Nej, men så länge tråden är seriös och inte flummig så kan jag tycka att det är definitivt legitimt OCH framförallt rättvist, då reglerna gällande kreativitet och fantasi begränsas, vilket gynnar resp. missgynnar olika grupper. GB: "Det som du generaliserar som "övriga bunten" innehåller så grymt mycket mer än lekar. Där ingår diskussioner om specifika filmer, skådespelare, regissörer, kommande filmer, favoritfilmer, filmanalyser, icke filmrelaterade frågor och mycket mycket mer. Att låta allt detta få dela plats 50-50 med lekarna kommer att leda till Filmpunktens undergång då det snarast skulle bli en lekplats à la Lunarstorm. Att som du påstå att en fördelning 30%-70% lek resp. disksussion vore orättvist är lika fel som att säga att det är orättvist att inte hälften av trådarna handlar om skådespelare. Vad är det som ger lekar större rättighet till utrymme? Vilken fördelning jag skulle vilja ha? Jag personligen skulle vilja ha (totalt sett) ca 1% lek och 99% övrigt." - Vad är det som gör att du ser ner så mycket på lektrådarna? Varför skulle det vara forumets undergång? Särskilt när du klart och tydligt kan se vilka trådar som mest håller forumet vid liv?? Vad är det du finner oseriöst med lektrådar? GB: "B) Nej, det är inte logiskt. Exempelvis har det funnits en IQ-befriad tråd i stil med att man skulle skriva en filmtitel som började på samma bokstav som den tidigare titeln slutade med. Du kan gissa att det blev många inlägg i den tråden. Ska vi bara för det tillåta massa liknande trådar för att aktiviteten är hög i en sådan typ av tråd? Svaret är och förblir nej och jag hoppas att du ser det ologiska i ditt resonemang." - Men, Goliatbagge, du glömmer det allra viktigaste: pengar. En sajt behöver pengar för att drivas. Det får man av sponsorpengar (via reklam). Mer pengar ju högre användarvänligt det är och ju högre användarfrekvens det är får man, eftersom fler företag vill samsas om den begränsade reklamytan där mest folk finns. Och om folket sviker? Då minskar reklampengarna. So far so good, hoppas jag du är med!? MAN FÅR ALDRIG GLÖMMA MEDLEMMARNA! De är det viktigaste en produkt som denna sajt har. Tillgodoser man inte medlemmarnas behov, ja, au revoir, tschüss, good bye! Då kommer man att förlora medlemmar. Jag är på väg att bli en av dem eftersom du helt ologiskt INTE alls ser att det är minsta form av diskriminering här. Av dig bl a. Om du stänger den skapade tråden som jag igår skapade, utan att erbjuda ett fullgott komplement, anser jag din handling vara snudd på förkastlig. Försök att (in)se det ologiska i DITT resonemang - som du ju inte ens verkar se. Men det är isf skrämmande hur vi båda, lärarstuderande, kan tänka så olika moraliskt och etiskt. GB: "Det finns väl många olika forum (nu menar jag inte bara internetforum) där folk kan få utöva sin kreativitet på alla de sätt. Om du tror att Filmpunktens forum är enda stället så är du fel ute." - Detta är ett orättvist svar som kan utvecklas. GB: "Det får du ta med trådskaparen." - Jaha!? Och? Utveckla, tack! Bättre än så kan du. Jag riktade mig i första hand till dig som (enväldig) moderator. Du måste ju hålla med om min tydliga poäng och att lösningen är den bästa? Om du inte gör det, förstår jag att du indirekt kommunicerar till oss medlemmar att för dig är det acceptabelt INTE att jobba FÖR de flesta av oss medlemmar, utan FÖR de medlemmar som av en slump råkar skapa en tråd FÖRST, eftersom andra medlemmar inte får skapa en "fri" tråd utan begränsande regler som diskriminerar vissa uttryckssätt. --> Hur kan du säga/påstå motsatsen? För det gör du väl? D e klart att du inte kan hålla med mig - ens på en punkt, eller? GB: "Men herregud, skämtar du eller? Samma regler gäller för ALLA och därmed finns ingen diskriminering. Eller vill du införa total anarki på forumet så att alla kan göra precis som de vill? Använd ordet rätt. Jag blir uppriktigt trött på folk som slänger sig med ordet "diskriminering" så fort de inte får som de vill. Eftersom du gör en så stor poäng av "diskrimineringen" vill jag att du förklarar på vilket sätt DU har blivit diskriminerad. På vilket sätt har DU blivit särbehandlad jämfört med alla andra medlemmar på Filmpunkten? Jag hade varit konsekvent och låst tråden oavsett vem som hade skapat den. Om jag på något sätt har kränkt dig ber jag dig uppriktigt om ursäkt, men acceptera att samma regler hade gällt för alla." - Jag tror du efter att ha läst hela denna tråd förstår vad och/eller hur jag menar - om inte, säg till mig. Vi missförstår varandra här. Du behöver inte be om ursäkt för det du gör. Det är bra med konsekvens, men INTE med att du inte erbjuder en annan plats på vilken modv och jag (och andra också för den delen) skulle kunna använda artistisk frihet. Prata inte om anarki, det ordet var det du som sa, inte jag! Hallå!?  Du diskriminerar alltså för att du bara tillgodoser de medlemmar som tycker det är ok att rita i Paint och tycker om det, bara för att en annan person råkade skapa den tråden först och sedan bestämde att man absolut bara fick göra så. De av oss som känner oss säkrare på andra uttryckssätt, då? Hur tillgodoser du våra behov? Nej, det här håller inte, och jag hoppas du NU förstår mitt tänkesätt! (kom nu inte och säg att det inte är din uppgift att tillgodose de flesta medlemmars behov/önskningar - då vet jag inte vad jag gör, förmodligen lämnar Forum på ett bra tag - eftersom om du har den filosofin, vill jag inte vara med. En moderator ska väl ändå för fasiken jobba FÖR och inte MOT medlemmarna) GB: "Det beror på att det inte finns någon mobbare. Alla får delta i tråden på precis samma villkor." - Det var en metafor och en rätt bra sån, GB! Trodde du skulle förstå det. Principen är densamma. Det är mobbaren, dvs utestängaren/utestängarna (läs FH och dej) man gör ngt åt, inte de som tagits ifrån sina sätt att uttrycka sig (modv och mig), dvs demokratiska rättigheter. Eller så kommer utestängarna med ett annat förslag som tillfredsställer båda parter i en "konflikt" eftersom det är Ni båda som har envåldsmakt på det ni gör (du i Forum, han i sin skapade tråd). Inte vi. Vi har inte den makten eller mandatet. Och därmed sitter också ni på ansvaret att komma med en lösning på problemet/konflikten. Annars är det ju en ren handling som ni måste räkna med uppmanar till uppror hos vissa besvikna medlemmar, i detta fall den ena halvan i konflikthärden. Startar Ni en konflikt får ni också se till att hitta ett alternativ - annars är det klart att protester kommer, eller hur i ärlighetens och rättvisans namn?! Ja, som sagt redan, för mig är det en grym principsak som berör rättvisa/orättvisa. Och för detta är jag villig att lämna Forum, ja! Så starkt är det. Och om vi tycker SÅ olika gällande moral/etik, ja, då är det tyvärr bara att konstatera. Och om det är så, är det med sorg jag meddelar att jag lämnar Forum (eller möjligtvis de delar som nu berörs i denna tråd). __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
Det är mycket frågor på en gång och jag har försökt att sålla ut kärnfrågorna för att reda ut dem. Om du tycker att jag försöker smita från någon fråga så är det bara att ställa den igen. Du skriver gång på gång att jag som moderator inte tillgodoser "de flesta medlemmars behov/önskningar" och hänvisar sedan till sponsorpengar, massutvandring och dylikt. Du försöker få det att framstå som att du för någon slags demokratisk kamp för medlemmarna gentemot den ondskefulle och diskriminerande moderatorn. Sanningen är dock den att jag upplever att jag har en stor majoritet av medlemmarna bakom min rygg. Tillgodoser medlemmarnas behov är precis vad jag gör! Jag har inte stött på en ENDA medlem utöver du själv som tycker att den tråd du skapade skulle ha varit kvar. Sedan när utgör just du "de flesta av medlemmarnas behov"? Jag har t.o.m. snackat med modv0074 som inte alls känner sig diskriminerad av det som har hänt. Du för en slags Don Quijote-kamp med en osynlig armé. Faktum är att det vore diskriminering gentemot alla andra att låsa upp den tråden igen. Här på Filmpunkten har vi nämligen (även om man inte får skapa vilka trådar man vill) rättvisa regler utan undantag för enskilda medlemmar. Du säger: Filmpunkten diskriminerar genom att jag inte får skapa de trådar jag vill bara för att någon annan har råkat skapa en liknande tråd före mig. Jag säger: Nej, Filmpunkten diskriminerar inte. Regeln gäller för alla. Däremot stämmer det att viss "först till kvarn"-princip gäller. Har någon tidigare gjort en tråd så hindras andra i fortsättningen att skapa liknande trådar. Snälla, skilj på detta och diskriminering. Fundera på konsekvenserna om man skulle tillåta vilka trådar som helst med hänvisning till att en medlem annars skulle känna sig diskriminerad. Om man nu vill revidera reglerna för en tidigare tråd så går det givetvis bra, men då tar man det med trådskaparen. Jag som forummoderator går inte in och ändrar regler i en lektråd. Du säger: Filmpunkten måste kunna erbjuda mig ett fullgott komplement om de låser en tråd som jag har skapat. Jag säger: Nej, Filmpunkten har ingen som helst skyldighet att erbjuda folk som skapar snarlika trådar "ett fullgott komplement". Det här är ett filmforum. Om du inte inser att man på ett filmforum inte kan tillåta varenda liten form av snarlik kreativ lek då blir JAG mörkrädd. Du säger: Varför ser du ner på lektrådarna? På vilket sätt skulle dessa aktiva trådar förstöra forumet? Jag säger: Jag ser inte ner på lektrådarna. Jag ser bara ingen som helst anledning att ha tre näst intill identiska lekar i forumet. Fler lekar kan mycket väl accepteras, men de ska ha ett eget koncept och väsentligen skilja sig från övriga. Jag vill också betona att det här inte enbart är "subjektivt tyckande" från min sida utan har förankring hos många av Filmpunktens medlemmar från tidigare diskussioner kring just den här frågan. Avslutningsvis vill jag bara säga att jag absolut inte har något emot dig som person eller försöker vara dryg emot dig bara för att jävlas. Jag kan förstå din frustration över att hindras från att skapa en tråd så som du vill och jag kan bara hoppas att du - även om du inte håller med - kan förstå min motivering. Det handlar inte om diskriminering, det handlar inte om personligt agg utan om att hålla ordning på ett forum. Jag skulle kunna låsa upp tråden om en av de gamla trådarna läggs ner, men i så fall måste det finnas en enighet kring det. EDIT: Har rensat bland inlägg som inte bidragit till debatten. [Inlägget redigerades av Goliatbagge 2008-03-19 21:28:34] |
|
Mitt inlägg är absolut inte off topic. Jag skrattar åt tråden. Att en petitess kan blåsas upp till så abnorma proportioner. Att en vuxen man kan lägga ner så mycket energi på att protestera mot att han inte får rita som han vill på en lektråd på ett internetforum. Det roar mej, därför skrattar jag. __________________________ - We'll talk about that when I'm dead. |
|
Skulle hellre vilja höra kommentarer från fler medlemmar som faktiskt är riktigt aktiva i just de trådar vi nu pratar om, om jag fick önska. Det skulle ge mig mer i detta fall. Man skulle ju kunna se det som en diskriminering ocksa. For att vi som inte var helt aktiva i de andra tradarna (och darmed antagligen inte gillade tradarna), inte ska skriva for att du helst vill ha folk bakom din rygg. Och en sak till bara. Wookad, du som var den enda som lyckades uttrycka dej (negativt, klagande visserligen, som GB säger man inte ska göra alls), har du själv en kreativ lösning på hur vi NU ska lösa denna situation som uppstått/detta problem? Det hoppas jag! Annars slänger man inte iväg kritik som är ogrundad på detta sätt, och utan konstruktivt förslag på hur man ska göra istället! Vad ar det for problem du ser egentligen? En trad togs bort for att den var for snarlik nagra andra tradar - dvs den brot mot reglerna. Man skulle faktiskt aven kunna se det som diskriminering, att man inte far skriva, om man inte ger forklaring om varfor man skriver och ocksa maste skriva en forklaring om hur man ska losa "problemet". Jag ger aven ett pluspoang for Wookad, som kan konsten att halla sig kort. Med det svaret han gav kan man tolka in javligt mycket vad han tycker och tanker. Det behovs alltsa inget langre svar. Du menar väl inte att vi ska behöva lida och inte nyttja vår kreativitet i flera månader för att sen se om det kanske blir nåt av idén? Hur manga har du bakom ryggen som ocksa vill ha en fordelning pa 50-50? Dessutom ar det ett filmforum och inte ett lekforum vi snackar om. Om du ar sa intresserad av lekar, varfor joinar du inte ett hederligt lekforum da? Allvarligt talat, jag joinar Duskbringers skratt. Du ar som en barnunge, mateke, en liten barnunge som maste tjafsa och sura nar han inte kan fa som han vill. Nar ska du vaxa upp? __________________________ Put some excitement between your legs, ride a horse. About sex: when it's good, it's very, very good; and when it's bad, it's better than nothing. "Om man går snabbt och ler mycket, så ser ingen hur ful man är" [Inlägget redigerades av Shadowfax 2008-03-21 09:13:35] |
|
Dusk, kom med ett On Topic-ämne! DÅ lyssnar jag på dej. Du säger ju emot dig själv med ditt senaste inlägg som inte alls, igen, har med ämnet att göra... vuxne man!? GB, du får gärna ta bort detta med! Inkl. denna min kommentar om hans inlägg, om du tar bort Dusks. __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
Shadowfax, suck - vad f-n ÄR det med dej??? Kommer med personangrepp i en tråd som faktiskt är riktigt djup och nyanserad? Vill du bara tjafsa, eller vad...? För så känns det verkligen när man läser över hälften av ditt inlägg. Dessutom ser jag att du, också, inte läst hela debatten - LÄGG DIG DÅ INTE I, vännen! Det är respektlöst så in i Norden att uttrycka sig om nåt man inte är insatt i utan bara gissar. Tips bara! Läs allt innan och jag ska lyssna på dig igen! Tills dess, var snäll och håll dej borta. Ditt inlägg missgynnar/förstör bara trådens seriositet. Hädanefter kommer jag ALDRIG svara på nåt så oprofessionellt som personangrepp från dej, Sandra. Tänk på det och vakta din tunga - tänk innan du talar! Hoppas du då förstår att det inte har med feghet att göra!? Om inte, tycker jag synd om dej, som inte förstår hur ont du gör andra människor med så hårda, aggressiva och attackerande ord. __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
Jag har själv bestämt mig att inte skriva mer i denna tråd, men jag måste ju alltid läsa. Anledning till att jag skriver är för att jag såg Matekes inlägg: "Dessutom ser jag att du, också, inte läst hela debatten - LÄGG DIG DÅ INTE I, vännen! Det är respektlöst så in i Norden att uttrycka sig om nåt man inte är insatt i utan bara gissar. Tips bara!" Jag trodde att debatter var till för att uttrycka sig, oavsett vad man har att säga. Det är iallafall min bedömning utav ordet debatt. Han svarar bara på det han läser och förstår vilket jag också gör. Tjop och hej! (ta bort denna tråd) __________________________ EUREKA! Sa Newton när han fick ett äpple i skrevet. |
|
Off Topic, men det måste bara besvars: Uncle, skapa gärna en ny tråd (skulle GB råda dig till högst troligt) om du vill diskutera diskuterande i sig! Anser du verkligen att man ska diskutera gissande i en debatt? Dvs om man inte är insatt i ämnet? Gör du det?! Oavsett, inser du inte tidsslöseriet med det hela!? Wasted time i allra högsta grad. Men skapa ny tråd om du vill fortsätta över detta! __________________________ Der Mats [also known as Mastodontfilmsmats/Spike/Zyberm@z/Marren] |
|
Suck Nej Tack. GB får gärna pilla bort alla mina inlägg i denna konstiga tråd. Vilket är väldigt konstigt att det fortfarande är tjafs i det. Löjleväckande. (Bort med denna tråd för typ 100  gången)__________________________ EUREKA! Sa Newton när han fick ett äpple i skrevet. |
Filmpunkten är en av Sveriges största filmsajter med över
© 2002-2023.