En av Sveriges största sajter om film.

Grundad 2002
Forum » » Filmdiskussion » Ett mästerverk? Tror inte det du!   Obs. Arkivforum. Det går inte att svara i denna tråd.        Ett mästerverk? Tror inte det du! 2005-09-11 09:37:57
jalmselius
Medlem
Registrerad: 2004-09-18
Foruminlägg: 16
"Ett mästerverk", det missbrukas saftigt det!
Har folk någon uppfatning vad som är ett mästerverk, tror inte det ibland. 5 plus slängs ut hit o dit.
En mästerverks film är en film som folk pratar 20 år efter premiären, ett mästerverk är en film där varje scen är en njutning. ett mästerverk kan man lätt se 10ggr.
Ta en film som Gökboet, den gick 11 år på svenska biografer!
11 år mina vänner, det kan inte vara någon tillfälighet. Ett sant mästerverk!
Ta en film som Crash, såg i sydsvenskan i dag att Aftonbladet har gett den 5 plus, Vecko Revyn 5 R osv. De är en helt ok film, men absolut inte värd 5 plus(mästerverk). Vem kommer ihåg den filmen om 20 år?!. Inte en j...l kan jag säga!
Så jag tycker att folk skall vara försiktiga att dela ut 5 plus, det är långt ifrån alla filmer som är mästerverk kan jag säga!
__________________________

***Hoo-Hoo***
  2005-09-11 10:06:53
perjonzon
Medlem
Registrerad: 2005-04-05
Foruminlägg: 412
Det är väl det som e så härligt med film.Alla kan ha en egen åsikt.Jag har inte sett Crash så den kan jag inte uttala mig om men jag personligen tycker inte Gökboet är värd en femma.
Alla tycker olika,bara att acceptera
__________________________

Dark,Darkest,Darko
  2005-09-11 10:19:50
Mikael
Medlem
Registrerad: 2004-12-22
Foruminlägg: 248
Måste hålla med jalmselius... Själv har jag aldrig delat ut en femma.
__________________________

/Mikael
  2005-09-11 10:26:59
BeckyLou
Medlem
Registrerad: 2005-09-02
Foruminlägg: 60
Mästerverk kan ju ocksa vara väldigt subjektivt inte sant? I mina ögon tycker jag att t.ex. The Breakfast Club och Gökboet är mästervekr, därför ger jag dem femmor och kallar dem för det. är inte det hela syftet med den här sidan, att alla ska kunna ge vilka betyg som helst utan att behöva tänka pa om alla andra tycker det är ett mästerverk eller inte?
__________________________

Att försöka är första steget till att misslyckas /Homer Simpson
  2005-09-11 10:31:23
jalmselius
Medlem
Registrerad: 2004-09-18
Foruminlägg: 16
Ja visst. Folk har olika smak. Men man måste se på "helheten".
Det finns både filmer och musik som jag inte gillar men ser ändå att det är "mästerverk".
Det finns ju säkert någon som har gett kalkon filmen "Dirty Dancing" 5 plus. Det ser ju var man själ att det är en kalkon rulle. Men det är skillnad på ens "favorit" rulle o ett mästerverk!.
Man får tänka det att: kommer denna film att "bryta mark", kommer folk att prata om den om 20 år osv.

__________________________

***Hoo-Hoo***
  2005-09-11 10:44:53
perjonzon
Medlem
Registrerad: 2005-04-05
Foruminlägg: 412
Det är väl faktiskt väldigt svårt att veta om de kommer prata om en film om 20 år.
Ett exempel när vara Sagan om Ringen,inget mästerverk men det finns en stor chans att man pratar om denna filmen om en 20 år.
Ett annant exempel är Donnie Darko,ett mästerverk enligt mig.Fick inte ens biopremiär i Sverige.
Man måste ha lite perskeptiv på vissa saker.Tycker nån att Dirty Dancing är den ultimata filmupplevelsen så är det ett mästerverk för personen ifråga.
__________________________

Dark,Darkest,Darko
  2005-09-11 12:35:01
Xenomorph
Medlem
Registrerad: 2004-02-29
Foruminlägg: 548
Dirty Dancing har ju varit en klassiker i 20 år så då är det väl ett mästerverk?

jalmselius: Menar du att om du ser en film som t.ex. Gudfadern och den inte faller dig i smaken, så ger du ändå en femma för att den har fått en sådan klassiker status?
__________________________

  2005-09-11 13:28:42
Mr Blue
Medlem
Registrerad: 2005-01-18
Foruminlägg: 707




[Inlägget ändrat av Mr Blue 2006-09-02 16:44:25]
  2005-09-11 14:01:57
jalmselius
Medlem
Registrerad: 2004-09-18
Foruminlägg: 16
Xenomrph!.
Det jag tittar på i en film är fotot, musiken, hur väl storyn är uppbyggd, hur skådespelar insatsen är osv. Om filmen inte är i min "smak" skall inte avgöra om den är dålig eller ej. Alla har vi olika smak, men man måste se på helheten i filmen när man ger ut betyg även om den inte är i ens "smak".

__________________________

***Hoo-Hoo***
  2005-09-11 14:38:28
Mikael
Medlem
Registrerad: 2004-12-22
Foruminlägg: 248
Jag förstår inte varför Gudfadern fått så bra betyg, den är ju långtråkig! Exempel på filmer som jag tycker är bra är American History X, Matrix och Gladiator, eftersom man inte bara sitter och glor oberörd hela tiden.
__________________________

/Mikael
  2005-09-11 16:37:29
perjonzon
Medlem
Registrerad: 2005-04-05
Foruminlägg: 412
Nu hänger jag inte riktigt med i ditt senaste resomang jakmselius.
Tolkar jag detta rätta att om dem saker du prioiterar när du kollar på en filöm som fotot,musiken etc är skitbra men filmen är genomtråkig.Ska man ändå ge den ett bra betyg då?
Eller har jag totalt missuppfattat dig?
__________________________

Dark,Darkest,Darko
  2005-09-11 16:57:35
Mikael
Medlem
Registrerad: 2004-12-22
Foruminlägg: 248
Det är många som ger en femma till VÄLDIGT många filmer, känns nästan som att det missbrukas, eftersom titeln "Mästerverk" är väldigt speciell.

Men visst kan man ju ge alla filmer man ser en femma om man nu vill det...
__________________________

/Mikael
  2005-09-11 17:34:54
BeckyLou
Medlem
Registrerad: 2005-09-02
Foruminlägg: 60
Om det är en film man själv tycker är väldigt bra tycker jag att det är helt okej att dela ut femmor utan att behöva tänka pa om det är ett mästerverk i andras ögon?
Vad är egentligen ett mästerverk? Hur kan man definiera nagot sa subjektivt? Finns det nagot universellt bedömningssystem man ska ga efter när man ser en film eller kan man inte helt enkelt ga efter sina egna instinkter och ge en film en femma och kalla den ett mästerverk utan att bry sig om om den kommer att "bryta ny mark" eller kommer att vara känd om 20 ar.
__________________________

Att försöka är första steget till att misslyckas /Homer Simpson
  2005-09-11 18:22:19
Mikael
Medlem
Registrerad: 2004-12-22
Foruminlägg: 248
Mästerverk, något storslaget, skickligt arbete, någons absolut främsta verk.

http://www.susning.nu

Visst ska man betygsätta vad man själv tycker, jag gav t.ex Gudfadern en 2:a, eftersom jag tycker den är riktigt kass, men andra verkar ju tycka att filmen är ett mästerverk.

__________________________

/Mikael
[Inlägget ändrat av Mikael 2005-09-11 18:24:33]
  2005-09-11 22:33:20
Xenomorph
Medlem
Registrerad: 2004-02-29
Foruminlägg: 548
Det ska inte spela någon roll hur välgjord en film är. Om man verkligen gillar en film ska man ge en femma till den. Att ge höga betyg till filmer man inte gillar bara för att de är välgjorda känns ju lite dumt. Låt folk ge Plan 9 From Outer Space femmor om de vill.

Angående Crash.. har den något att göra med Cronenbergs Crash?
__________________________

  2005-09-12 10:30:12
BeckyLou
Medlem
Registrerad: 2005-09-02
Foruminlägg: 60
nej Crash är en ny film av Paul Haggis, manusförfattare till Million Dollar Baby bl.a.
Jag haller med dig!
__________________________

Att försöka är första steget till att misslyckas /Homer Simpson
  2005-09-12 13:14:10
Shining_pearl_
Medlem
Registrerad: 2004-12-09
Foruminlägg: 1470
Det är klart att man ska ge en film femma om man själv tycker att det är ett mästerverk, det är ju det som är själva poängen med en sådan här sida. Jag gav tex. Stjärnornas krig en etta för att jag hatar sådana filmer, men jag vet att den är uppskattad av många.
__________________________

  2005-09-12 13:14:51
jalmselius
Medlem
Registrerad: 2004-09-18
Foruminlägg: 16
ehhehe....här var det fart på diskussionen...
__________________________

***Hoo-Hoo***
  2005-09-12 13:38:00
DuskBringer
Medlem
Registrerad: 2005-05-17
Foruminlägg: 1061
Den här diskussionen har varit uppe tidigare.

Jalmselius, eftersom dom bedömningar som görs här på filmpunkten är absolut subjektiva, så finns det ingen mall för vad som är "ett mästerverk". Alla har helt enkelt sina egna tankar och värderingar, och det går inte att ändra på. Det ska inte ändras på.

Som tessan81 så vist uttryckte det, senast det här ämnet diskuterades, så är det väl inte en jävel som intresserar sej för vad folk tycker om en viss film rent kvalitetsmässigt. Det är betydligt mer intressant att se vad just den personen verkligen tycker om den och den filmen. Underhållnigsmässigt sett.

Om alla skulle börja tänka i banor som "vem kommer att komma ihåg den här filmen om tjugo år?" eller "tycker andra att det här skulle kunna klassas som ett mästerverk?" så skulle ju i princip alla betyg se likadana ut.

Det här blev kanske lite luddigt, men jag hoppas ni förstår vad jag menar.
__________________________

I sanning, den som ej känner mörkret känner ej heller ljuset.

Herman Hesse
  2005-09-12 16:02:49
Replica
Medlem
Registrerad: 2004-12-05
Foruminlägg: 582
Jag förstår, håller med, och tar en kopp kaffe. Bra skrivet...
__________________________

andreaS™
  2005-09-12 16:58:46
BeckyLou
Medlem
Registrerad: 2005-09-02
Foruminlägg: 60
Duskbringer, jag bockar och bugar. Mycket bra skrivet...
__________________________

Att försöka är första steget till att misslyckas /Homer Simpson
  2005-09-12 17:47:00
v_Depp_v
Medlem
Registrerad: 2004-02-03
Foruminlägg: 152
sorry kunde inte låta bli att lägga in en liten replik. jalmselius: Dirty Dancing råkar vara min favorit film och enligt mig ett mästerverk. hur kan du se att du har rätten till att döma vad som är ett mästerverk och inte?om jag tycker att Dirty Dancing är ett mästerverk så tycker jag det. Gökboet tycker inte jag är ett mästerverk och det är min åsikt. så snälla kom inte och säg var och när man ska dela ut femmor och kalla en film ett mästerverk.
__________________________

”You think you know... what's to come... what you are. You haven't even begun.”
  2005-09-12 20:16:23
tessan81
Medlem
Registrerad: 2004-09-28
Foruminlägg: 598
Jag känner, som säkert flera andra, att denna diskussion är överflödig. Jag vill dock ta tillfället i akt och säga att jag känner mig hedrad över att, i denna tråd, ha blivit refererad till. Tackar, DuskBringer!
__________________________

"Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift. That's why it's called the present."
  2005-09-12 20:24:36
Swampe
Medlem
Registrerad: 2004-01-26
Foruminlägg: 65
Jag håller med om att endel delar ut alldeless för mycket femmor. Jag säger inte att dom är dumma i huvudet som gillar sånna filmer men jag tycker att för att man skall dela ut en femma så skall man verkligen älska filmen. Det räcker i mina ögon inte att tycka att det var en riktigt bra film för att dela ut en femma. Filmen måste var så bra att man verkligen vill se den om och om igen utan att tröttna. Då tycker jag en film är värd en femma
__________________________

  2005-09-12 20:47:32
Halloween_4
Medlem
Registrerad: 2003-09-23
Foruminlägg: 185
Det man själv tycker är ett mästerverk, är ett mästerverk, för den personen som tycker det.
__________________________

  2005-09-12 22:23:00
Hollyman
Medlem
Registrerad: 2005-01-24
Foruminlägg: 170
Den film som jag kan minnas att jag lagt 5a på är nog starwars filmerna typ Jedins återkomst sen massa klassiker som till ex gökboet men arnars försöker jag vara försiktig så att vi behåller den här sidan som en högklassad filmsite presis som nu
__________________________

Gillar film kvällar!
  2005-09-14 00:04:35
Dawey Bao
Medlem
Registrerad: 2004-01-31
Foruminlägg: 508
Men en tvåa för en person kanske är en femma för en annan. Hur man använder systemet är lika individuellt som själva betygsättningen. Liksom hur man tolkar riktlinjerna.

Jag tror inte att det går att ändra på folk eller ändra deras inställning. Inställning är också individuellt.
__________________________

Vatten urholkar stenen. Skitsnack urholkar hjärnan
  2005-09-14 21:24:59
Shadowfax
Medlem
Registrerad: 2004-04-04
Foruminlägg: 2209
Vilket fint litet snack ni har här

Swampe: Om man ger filmen en femma och ändå skriver att den bara är "bra", kanske betyder att de älskar den i alla fall? Så är det för mig åtminstine. Jag skriver inte en utdragen story om varför filmen är så otroligt bra, men jag skulle nog klarat att se den några gånger, t.om. om dagen.
Men vad förväntar du oss att skriva om en film vi tycker är värd en femma?
__________________________

Put some excitement between your legs, ride a horse.
  2005-09-17 23:05:48
Swampe
Medlem
Registrerad: 2004-01-26
Foruminlägg: 65
Shadowfax: Jag förväntar inte att man skriver något alls. Vad jag menar är att det finns ganska många som inte följer riktlinjerna för hur man skall betygsätta. Dvs en mycket bra film skall inte ges betyget 5 utan som det står, en 4:a...

Hela betygsystemet är ju helt i onödan om man inte följer samma riktlinjer.
__________________________

  2005-09-17 23:26:47
krillan
Medlem
Registrerad: 2005-07-08
Foruminlägg: 186
jalmselius: ditt kött. alla har la olika smak eller? man får la tycka att vilken film man vill e ett mästervärk

finns säker många som inte tycker gökboet e bra!
__________________________

  2005-09-23 12:42:50
Shadowfax
Medlem
Registrerad: 2004-04-04
Foruminlägg: 2209
Swampe: De filmer du tycker ingår i "Mycket bra" kanske inte de som ger femmor tycker? Det beror ju helt hur man ser på filmen om man tycker det är ett mästerverk eller inte. Alla bedömmer inte efter foto och allt det där.

Nu är jag inte heller den som ger ut femmor på måfå.. även om jag hade en och en annan femma på en film som inte förtjänade det i listan.. men... ändå.. Jag bedömmer inte efter foto och effekter m.m. Inte hur jag tycker om filmen i stort.sett,
__________________________

Put some excitement between your legs, ride a horse.
  2005-09-25 20:40:49
Swampe
Medlem
Registrerad: 2004-01-26
Foruminlägg: 65
Shadowfax: Jag bedömmer alla filmer efter hur jag tycker att dom är i det stora hela, men du verkar missförstå mig. Det finns väldigt många här på filmpunkten som uppenbarligen inte har reflekterat över var betyget 5 egentligen innebär. Tror det är ganska många som kan degradera en del av sina femmor till fyror om dom tänker i genom om dom tyckte att filmen var "mycket bra" eller om det var ett "mästerverk".
__________________________

  2005-09-26 09:43:31
Shadowfax
Medlem
Registrerad: 2004-04-04
Foruminlägg: 2209
Okey, du har kanske rätt Swampe. Men man kan ju också se det såhär att de inte har samma betygsättning som den du och jag har... Menar att de kanske inte använder det exemplet som finns när man betygsätter en film. Vem vet, de kanske har en egen lista i hur man betygsätter?


__________________________

Put some excitement between your legs, ride a horse.
  2005-09-26 12:12:07
Hollyman
Medlem
Registrerad: 2005-01-24
Foruminlägg: 170
Beror väl på hur kräsen man är i filmer & vilken smak man har samt hur mycket film man sett så att man vet om poängen i en komedi håller eller inte.. Wildpalm vet jag har sett en hel del film så han kan jag lita på om jag ser nån film som han betygsatt..
__________________________

Gillar film kvällar!
[Inlägget ändrat av Hollyman 2005-09-26 12:12:29]
  2005-09-26 12:35:35
Swampe
Medlem
Registrerad: 2004-01-26
Foruminlägg: 65
Shadowfax: Men om inte alla betygsätter efter samma normer så blir ju betygsystemet ganska värdelöst. Betyget på en film kommer ju att baseras på vilka som sett filmen och inte på vad folk tycker om den.
__________________________

  2005-09-26 18:12:58
Xenomorph
Medlem
Registrerad: 2004-02-29
Foruminlägg: 548
Jag vet att många verkar tycka att trean i den femgradiga skalan är för betyger godkänt. Medan många andra, inklusive mig själv, har tvåan för betyget godkänt.
__________________________

  2005-09-26 18:59:28
Mikael
Medlem
Registrerad: 2004-12-22
Foruminlägg: 248
Jag använder betygsskalan precis som det står när man ska betygsätta.

5 - Mästerverk
4 - Mycket bra
3 - Bra
2 - Godkänd
1 - Underkänd
__________________________

/Mikael
  2005-09-27 16:14:18
Shadowfax
Medlem
Registrerad: 2004-04-04
Foruminlägg: 2209
Jag använder också den betygsskalan, men jag gjorde det inte när jag blev medlem på sidan, så de allra första filmerna jag betygssatt är kanske inte som de borde vara i dagens läge..

Om man nu använder trean som godkänt.. då antar jag att tvåan blir underkänd, men vad blir ettan? Eller blir kanske ettan underkänd och tvåan nåt mitt emellan`? Knepigt det där.

Swampe: Det betygssystemet som finns på den här sidan är bara ett exempel.. alltså behöver man inte använda det och jag antar att inte alla gör det heller. Det finns ju många olika varianter på betygssättningar.. man använder den man tycker är bäst. Man kan ju inte tvinga folk att betygssätta likadant.. Tror inte det hade funkat ens, det finns alltid någon som trotsar "reglen".
__________________________

Put some excitement between your legs, ride a horse.
Obs. Arkivforum. Det går inte att svara i denna tråd.